Боб — журналист по международным делам и путешествиям, а также знаток классики. В течение трех десятилетий он делал репортажи для The Atlantic и писал для многих других мест, включая редакционные страницы NYT и WaPo — и TNR в мое время. Он занимает кафедру геополитики имени Роберта Страуша-Хупе в Институте исследований внешней политики и является старшим советником Eurasia Group. Он автор 21 книги, в том числе «Грядущая анархия», «Балканские призраки» и «Азиатский котел». Его новая книга — «Трагический разум».
Вы можете прослушать эпизод прямо сейчас в аудиоплеере (или в правой части проигрывателя нажмите “Включить прослушивание”, чтобы добавить трансляцию Dishcast в ваше любимое приложение для подкастов — хотя Spotify, к сожалению, не принимает платную трансляцию). Два клипа из нашей беседы — почему анархия хуже тирании, особенно в Ираке, и вопрос о том, стоит ли Тайваню начинать войну, — смотрите на нашей странице YouTube.
Другие темы: воспитание Боба в рабочем классе; его путешествия по миру в качестве молодого репортера; его сложные взгляды на человечество после посещения Советской Европы и Балкан; талант и удача Рейгана; заслуги Х.У. в предотвращении катастроф; оптимизм и высокомерие США после холодной войны; сериал о победах США в 90—х, закончившихся в Ираке и Афганистане; о зле Саддама; о любви Обамы к Нибуру и его чрезмерной компенсации России и Китаю; о ловком балансировании Байдена на Украине; о том, как выход из Афганистана на самом деле принес пользу США в противостоянии с Россией; Греческая трагедия против Шекспировской трагедии; Софокл и Эдип; христианское понимание трагедии; Гоббс и его Левиафан; сионизм как меньшее из двух зол; Закат Запада по Шпенглеру; американский декаданс и яд социальных сетей; и клиническая депрессия Боба после вторжения в Ирак. Просмотрите архив Dishcast, чтобы найти другое обсуждение, которое может вам понравиться (первые 102 серии полностью бесплатны). Среди предстоящих гостей — Марк Лилла о либерализме, Сьюзан Нейман о том, что “левые не проснулись”, Табия Ли о своем увольнении с поста директора DEI, Крис Стиреволт о Fox News, Найджел Биггар о колониализме и Джон Оберг о веганстве (уже записано, но я пробую различные виды мяса на растительной основе, чтобы прокомментируйте, когда выйдет эпизод). Как всегда, пожалуйста, присылайте свои отзывы гостей и слушателей по адресу — dish@andrewsullivan.com
Вот слушатель нашего эпизода с Майклом Линдом о популизме и элитах: Я верю, что ты провел благословенное Пасхальное воскресенье, Эндрю, зная, что жертва и воскресение Христа и наша искренняя вера в это принесут нам вечный мир с Ним. А пока нам приходится иметь дело с идиотизмом этого мира.
ВИДЕО: https://youtu.be/4o92kLesuVw
Ваша беседа с моим коллегой-остинцем Майклом Линдом была превосходной. Хотя я никогда не встречался с Линдом, я восхищался его работами в течение многих лет. Я полагаю, что его замечание о том, что катастрофический вывод войск Байдена из Афганистана и последовавшая за этим победа талибов будут преследовать Запад, и особенно США, является глубоким предсказанием. Я боюсь, что цена, которую мы заплатим американской кровью — гражданской и военной — может быть катастрофической. Я надеюсь, что Линд примет ваше предложение снова появиться в вашем шоу.
Мне понравился это, но есть пара моментов. Вы говорили как пара теоретиков заговора, когда говорили о том, что DEI используется корпорациями. Хотя программы DEI часто глупы и отнимают много времени, они в большей степени являются результатом корпоративной пропаганды добродетели и попытки конкурировать с другими компаниями за набор и удержание лучших сотрудников. Я хотел бы увидеть хоть какие-то доказательства того, что в прокуренной комнате находится некая группа злобных членов правления, которые прикидывают, как они могут уничтожить профсоюзы или предотвратить ведение коллективных переговоров с помощью DEI. Вы двое проявили симпатию, выдвинув это как злой заговор, а не как неудачный побочный продукт (то есть так развивается большинство теорий заговора — ошибочно приписывая намерение последствиям).
В какой-то момент Линд категорически отверг (и совершенно неоспоримо) расходы Байдена на “зеленую энергию” как досадную трату денег на «солнечные батареи и ветряные мельницы». Это свидетельствовало о подлинном невежестве. Если мир движется к чистому нулю, инвестиции позволят США опередить многие страны в области возобновляемых источников энергии — не только солнечной и ветровой, но также водородной и накопительной. В будущем это вполне может рассматриваться как ключевой поворотный момент в гонке за не только сокращение выбросов углекислого газа, но и значительное снижение затрат на энергоносители и устранение зависимости от кровожадных государств-мафиози ОПЕК+. Возможно, вам с Линдом захочется потратить немного времени на обдумывание этих потенциальных результатов, вместо того чтобы отмахиваться от них как от денежных ям для левых и застрять в экономическом прошлом.
Я не согласен с Майком в энергетической политике и выступаю за агрессивную политику, не связанную с выбросами углерода. И я не думаю, что обвинение в “темном заговоре” справедливо. Что произошло, так это то, что корпорации назначают эти сеансы идеологической обработки по критической теории, чтобы успокоить мнение элиты и защитить от судебных исков. Некоторые, конечно, тоже в это верят. Не заговор, а гротескное злоупотребление корпоративной властью.
Вот еще один клип Майка, описывающий, как политические доноры искореняли популизм в 1990-х годах:
ВИДЕО: https://youtu.be/RC5Dkwjvgdw
У другого слушателя есть вопрос: Вы с Майклом Линдом обсуждали отсутствие центристских либеральных журналов, которые не идут в ногу со списком прогрессивных неправительственных организаций. Что вы думаете о компактном журнале? Честно говоря, она более экономически левацкая, но вполне центристская и разумная, когда речь заходит о многих из этих “проснувшихся”, вообще говоря, проблем.
Мне это очень нравится, но это очень ново. Лучшим текущим журналом, на мой взгляд, является The Tablet — самый близкий к TNR в дни его славы. Следующий слушатель рассматривает насилие с применением огнестрельного оружия и вспоминает наш эпизод с Джоном Уордом о евангелистах:
Я хочу ответить на недавние комментарии читателей о массовых расстрелах. Я коренной техасец, мне за 50. Несмотря на то, что я вырос в основном в пригороде, оружие было частью нашей культуры. Когда я был ребенком, я научился стрелять в летнем лагере, немного поохотился и обзавелся винтовкой 22-го калибра. Большинство из нас, молодых людей, в 70-80-е годы соглашались с тем, что люди должны уметь владеть оружием, но мы думали об охоте. Это было до того, как многие люди носили с собой для самообороны огнестрельное оружие типа штурмовой винтовки. Когда я рос и жил в Техасе, было забавно чувствовать себя частью эпической истории штата и пользоваться правами на хвастовство, которые сопутствуют тому, чтобы быть коренным жителем. Но Увальде изменил все это для меня. Как вы помните, в мае прошлого года один из детей нашего штата пошел в свою старую начальную школу и использовал обычный AR-15 (законно приобретенный, потому что ему было на несколько дней больше 18, когда он его купил), чтобы убить 21 человека и ранить еще 19.
Теперь я над Техасом. Мне больше все равно. Того, что раньше было забавным — легенды, права на хвастовство, юмор, — просто больше нет. Как они могут быть такими? Увальде открыл мне глаза, и я не могу не видеть реальность этого состояния. Как и во многих частях Америки, культура Техаса превратилась в культуру оружия, где существует гораздо больше пистолетов и огнестрельного оружия типа штурмовых винтовок, чем когда-либо было, когда я был ребенком. Люди разгуливают во всеоружии и проявляют крайнюю подозрительность.
Конечно, некоторые люди живут или работают в опасных районах. Но для большинства из нас вооружиться против своих собратьев может принести пользу при очень незначительном шансе, который вам понадобится для самозащиты, но вы гарантированно заплатите высокую цену за жизнь в постоянном страхе. Вот что стало с культурой этого штата: она внушает страх и жестока. Мы пришли сюда, потому что наши политики знают, что они могут выиграть выборы, делая упор на эти культурные проблемы, основанные на страхе, и потому что оружейное лобби, включая производителей, изменило наши законы, чтобы облегчить попадание в наши руки большего количества и более смертоносного оружия. Индустрия развлечений сыграла свою роль, неумолимо стремясь ко все возрастающему насилию. Это просто видение реальности такой, какая она есть.
Сказать, что эта культура греховна или что существует системный грех — используя фразу Джона Уорда в вашей дискуссии с ним, — который приводит к событиям, подобным Увальде, — значит просто повторить традиционное христианское представление о том, что в мире есть грех. Человеческие системы — институты, культуры, общества — не обладают свободой воли и сами по себе не могут грешить, но они греховны, потому что состоят из людей, которые действительно обладают свободой воли и совершают грех. Вопрос не в том, может ли система грешить, а в том, является ли она греховной.
Уорд абсолютно прав насчет вашего стремления видеть реальность такой, какая она есть. Хотя он, возможно, и не сказал этого прямо, это проявление мужества — признать, что что-то может быть правдой, даже если вы этого не хотите, будь то о вас самих, вашем племени или ваших убеждениях. Если Христос чему-то и учит, так это тому, что мы должны относиться к другим людям с любовью. Итак, иметь веру во Христа — значит действовать с любовью. Вот тут—то снова и пригодится мужество, потому что иметь веру — действовать так, как будто другие люди достойны любви, — значит иметь мужество принять последствия веры.
Видео: https://youtu.be/TJsyyoEZ1kU
Итак, Джон прав в том, что мы должны сочувствовать евангелистам, которые в большом количестве живут в Техасе и часто владеют оружием. Мы все заслуживаем сочувствия, может быть, особенно когда нам страшно. Но это не значит, что вы не можете или не должны вызывать людей на откровенность.
Я понимаю, хотя для кого-то из Великобритании невозможно по-настоящему понять культуру обращения с оружием в США. То, что этот тип прославления насилия и фетишизации орудий смерти усилился в 21 веке, является печальным фактом. То, что губернатор Техаса мог помиловать человека, осужденного за убийство протестующего по мотивам идеологической ненависти, только усугубляет зло.
В начале этого года мы опубликовали обширную подборку размышлений читателей о смерти и ассистированном самоубийстве, вдохновленную статьей Dish “Бумеры в сумеречной зоне”. Тема продолжается с этим читателем: Спасибо тебе, Эндрю, за очень важную и заставляющую задуматься статью. Я вообще против эвтаназии, поскольку скептически отношусь к тому, что медицинское учреждение может проводить ее гуманным и этичным образом. Я обеспокоен тем, что, поскольку мы видим неизбежное финансовое бремя, связанное с уходом за быстро растущим пожилым населением, на медицинских работников будет оказываться большее давление, чтобы они настаивали на американской версии MAID. Я говорю все это как 56-летний мужчина с 4-й стадией метастатического рака предстательной железы. С момента постановки первоначального диагноза в начале 2020 года я прошел значительный объем лечения, включая две операции и более 60 лучевых процедур. Сейчас я прохожу гормональную терапию, и, возможно, мне придется продолжать ее до конца своей жизни.
Сейчас качество моей жизни довольно хорошее, но я не могу быть уверена, каким будет мое качество жизни в течение следующего десятилетия, поскольку болезнь прогрессирует, вступает в силу долгосрочное воздействие гормональной терапии и требуются более агрессивные методы лечения, такие как химиотерапия. Несмотря на все страдания, через которые мне, возможно, придется пройти в будущем, я думаю, что опасно расширять и нормализовать то, что приравнивается к ассистированному самоубийству. Я не хочу, чтобы медицинский персонал, который меня лечит, был причастен к моей смерти. Мое заболевание будет прогрессировать естественным образом, и будут приняты паллиативные меры, чтобы уменьшить мои страдания.
Я не католик, но я согласен с Папой Римским в том, что у нас существует культура смерти или, по крайней мере, развращенное безразличие к ценности человеческой жизни.
От канадки, которая менее настроена против программы «ГОРНИЧНАЯ»: За эти годы я отправил вам много электронных писем по поводу того или иного блюда, но на этот раз я действительно нажму «Отправить». Моя мать — одна из тех бумеров, которые вступают в сумеречную зону. Несколько лет назад дегенеративное заболевание вынудило ее досрочно завершить долгую карьеру в области сестринского дела и медицинских исследований. Мама не потеряла самообладания, но она потеряла надежный контроль над своими конечностями. После нескольких падений — сначала шишек и ушибов, но позже перелома бедра — она вернулась домой в свою маленькую квартирку и начала собирать свою пенсию.
Она всегда была склонна к депрессии, но я никогда не видел ее такой подавленной. Прошло совсем немного времени, прежде чем она начала говорить о том, что, по ее мнению, долго здесь не задержится. По ее словам, она чувствовала себя бесполезной — больше никому не нужной, так что с таким же успехом она могла бы умереть. Мы живем в Канаде, где ГОРНИЧНАЯ работает с 2016 года, и она подробно изучила этот процесс. Мы говорили об этом несколько раз; она хотела убедиться, что, если прогрессирование ее болезни сделает жизнь невыносимой, я буду отстаивать ее право выбирать время и способ своей смерти. Какое-то время я ожидал, что она предъявит мне документы для подписи или засвидетельствования, но у нее так и не нашлось времени для этого. Несколько лет спустя болезнь мамы продолжает усугубляться — незаметная эрозия равновесия, чувствительности и контроля. Этим летом она провела несколько недель в больнице после того, как сломала ногу при падении, и когда мне впервые позвонили, я почувствовала ужас. За последний год или около того дела у нее пошли намного лучше, она освоилась со своей новой жизнью, ухаживая за животными, поглощая триллеры в мягкой обложке, обмениваясь домашним хламом с другими пожилыми людьми и продавая своим взрослым детям пластиковые контейнеры с едой. Серьезная травма и длительное пребывание в больнице могли бы свести все это на нет. Но когда я навестил ее там, она не хандрила. Вместо этого она была взбешена.
Источник: https://andrewsullivan.substack.com/p/robert-kaplan-on-the-tragedy-in-geopolitics
Автор: Andrew Sullivan